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Beitrag
20:50:05
09.09.2018

TE
Olaf
Da ich in Mathe nicht aufgepasst habe, muß ich Euch fragen.
Vermutlich garnicht so einfach die Frage, ich komme zu keiner vernünftigen Lösung.

Ich habe einen Behälter mit 7000 Litern Wasser.
Dieses Wasser hat eine konstante Temparatur von 15 Grad.
Unabhännig von der Außentemparatur, also immer 15 Grad.
Diese 7000 Liter werden mit einer Umwälzpumpe, welche eine Förderleistung von 4500 Litern die Stunde hat, umgewälzt.
(Keine Erwärmung, keine Heizleistung) (Nur Umwälzung)

Jetzt kommt eine zweite Umwälzpumpe dazu mit einer Förderleistung von 450 Litern die Stunde.
Diese 450 Liter Umwälzpumpe saugt das 15 Grad warme Wasser an und gibt es mit 80 Grad Wassertemparatur an die 7000 Liter zurück.

Um wieviel steigt in 10 Stunden die Temparatur des zuvor 15 Grad warmen Wassers?

Das wäre mir sehr wichtig zu wissen.

Vielen Dank!
<

cremo Beitrag wurde vom Verfasser cremo am 09.09.2018 um 21:24:42 selbst gelöscht.
21:43:10
09.09.2018


cremo
Sie steigt um 42°C <

13:21:48
10.09.2018


TheKingLouis
Ohne Rechenweg gibt es keine volle Punktzahl. <

15:54:59
10.09.2018


Eintagsflieger
Der Rechenweg <

16:01:59
10.09.2018


Eintagsflieger
Die Fragestellung ist im Übrigen so abstrus, unvollständig, am wahren Leben vorbei und an den Haaren herbeigezogen, dass eine ernsthafte Auseinandersetzung sich von selbst verbietet. <

16:16:54
10.09.2018


gast
Eintagsflieger:

Mal wieder typisch, selber keine Lösung zur Hand aber gleich mit einem dummen Spruch kontern.

Wenn sich eine ernsthafte Auseinandersetztung für dich verbietet, frag ich mich ehrlich warum du dieses Thema negativ bewertest.
<

16:39:18
10.09.2018


Eintagsflieger
@Mareike:
Ich hab's doch gar nicht bewertet? Wo ist die Funktion dazu, dann mache ich das noch.
Ich kann Dir das aber gerne erläutern, wie ich zu der Einschätzung komme. Möchtst Du? Der Vortrag wird länger...
Es geht unter Anderum um Isolierungen, Strömungslehre, Datenblätter und Auslegungsdiagramme von Pumpen und vieles mehr...
Erst wenn ich u. A. die Informationen habe, kann es nämlich erst ernsthaft werden. Bis dahin ist es
Zitat:
von Eintagsflieger Link :
...im Übrigen so abstrus, unvollständig, am wahren Leben vorbei und an den Haaren herbeigezogen, dass eine ernsthafte Auseinandersetzung sich von selbst verbietet.
<

17:07:24
10.09.2018


gast
Abstrus, unvollständig, am wahren Leben vorbei und an den Haaren herbeigezogen...... nein ist es alles nicht.

Aber hier nur für dich folgende Info's:

Es geht hierbei ganz einfach und schlicht um das Wasser in unserem Gartenpool, welches wir mit unseren Überlegungen auf eine einfache und kostengünstige Art und Weise bei schlechteren Sommertagen erwärmen möchten.

Leider weist unser Pool nun aber keine Datenblätter, Auslegungsdiagramme und ähnliches auf. Mmh sorry, unseren Pool haben wir nur mit einer Aufbauanleitung erhalten, naja und so wirklich isoliert, nein ist er auch nicht. Er ist eben halt aus dem Leben.

Sicherlich sind die Angaben, die Olaf gemacht hat, für manch einen zu einfach, vielleicht auch ein wenig naiv, es hat ja so jeder seine eigene Meinung, uns ging es einfach nur um einen Etwawert, um das Vorhaben mit der zweiten Umwälzpumpe nächstes Jahr in die Tat ümzusetzen.

Wie du nun also siehst, es ist aus dem wahren Leben zweier einfacher und nicht voreingenommer Gartenbesitzer, die sich an Euch mit nur einer kleinen Frage gewandt haben und hier keinen diplomatischen Kongress eröffnen wollten.
<

17:24:37
10.09.2018


cremo
Anfangs hatte ich das gleiche geschrieben, wie Eintagsflieger, habe das aber gleich wieder gelöscht, damit nicht ich die Trollhaue abbekomme.

Dann habe ich die "Universalantwort" gewählt.

Es ist tatsächlich so, dass die Aufgabenbeschreibung viele Fragen offen lässt.

Allerdings ist 42°C nicht so verkehrt, wenn man grob überschlägig rechnet und im ersten Schritt folgenden Annahmen trifft:
Die erstgenannte Umwälzung hat keinen Einfluss auf die Temperaturänderung. (Somit überflüssig zu erwähnen und nur verwirrend, lieber Olaf). Die Änderung der Temperaturdifferenz und der spezifischen Wärmekapazität werden vernachlässigt.

Gib mal mehr konkrete Infos, dann gibt es auch gute Antworten.
Für TKL hier die Startwerte:
Mischtemperatur berechnen
Nach einer Stunde haben wir 450 Liter Wasser mit einer Temperatur von 80°C und 6550 Liter mit 15°C gemischt. Dann rechnet man die Temperatur nach der nächsten Stunde usw, bis man 10 Stunden voll hat. Wem das zu ungenau ist, der kann ja die Zeitintervalle verkleinern bishin zur Integralrechnung.

6550288,01886400
450353,01588501
7000292,2204525019,2
6550292,21913769,64285714
450353,01588502
7000296,12072619,6428571423,1
6550296,11939379,80867347
450353,01588503
7000299,72098229,8086734726,7
6550299,71963343,60668732
450353,01588504
7000303,22122193,6066873230,2
6550303,21985766,87482885
450353,01588505
7000306,42144616,8748288533,4
6550306,42006748,64716128
450353,01588506
7000309,42165598,6471612836,4
6550309,42026381,59127234
450353,01588507
7000312,22185231,5912723439,2
6550312,22044752,41754769
450353,01588508
7000314,82203602,4175476941,8
6550314,82061942,26213391
450353,01588509
7000317,32220792,2621339144,3
6550317,32078027,04528244
450353,015885010
7000319,62236877,0452824446,6
6550319,62093077,80665714
450353,015885011
7000321,72251927,8066571448,7
6550321,72107161,01908633
450353,015885012
7000323,72266011,0190863350,7
6550323,72120338,88214506
450353,015885013
7000325,62279188,8821450652,6


edit
@NG78 Kann man Tabellen formatiert einfügen?
Das Chaos kann ich iwi nicht löschen
<

17:59:48
10.09.2018


Herobrine
Nur um noch einen Wert zu liefern:
40,43°C Endtemperatur
Dabei habe ich aber die ständige Erwärmung vollständig vernachlässigt und einfach 7000L 15°C Wasssr mit 4500L (10x 450L/Stunde) 80°C warmen Wasser gemischt.
T = (m1c1T1 + m2c2T2) / (m1c1 + m2c2) wobei c gleich ist und dadurch wegfällt.

Lg Thomas

P.S.: bin mir sehr sicher, dass wie genau so ein Beispiel in der Schule mal genau gerechnet hatten... leider finde ich es im Moment nicht mehr #rolleyes# #redface#
<

19:25:39
10.09.2018

mod
netghost78
Zitat:
von cremo Link :
@NG78 Kann man Tabellen formatiert einfügen?

Ja, kann man.
Laß mir das Ding mal als Tabelle zukommen, dann kann ich das für den Beitrag aufbereiten.
<

19:37:27
10.09.2018


cremo
@NG78 ist raus

und was ist damit "kann ich iwi nicht löschen"?
Die Löschbremse ist echt nervig. Was soll das, um einen Satz zu löschen muss man das wortweise machen. #evil#
<

19:55:27
10.09.2018

mod
netghost78
@cremo:
Tabelle oben eingefügt.
Das mit dem Löschen hängt einfach damit zusammen, daß eine Routine drin ist, die das Leeren von Beiträgen erschwert. Wenn da jemand eine sonstige intelligente Idee hat, immer her zu mir.
<

cremo Beitrag wurde vom Verfasser cremo am 12.09.2018 um 21:55:43 selbst gelöscht.
20:44:20
12.09.2018

TE
Olaf
Wenn ich das Heizgerät gebaut habe und im Frühjahr zum Einsatz bringe, werde ich sehen, ob ich kostengünstig das Wasser erwärmen kann und um wieviel Grad. <

22:04:49
12.09.2018


cremo
Für die geneigte Gemeinde:
Heute habe ich mit Olaf telefoniert und konnte einige Dinge klären:
Olaf hat ja Webaso im Überfluss. Um die nicht verschimmeln zu lassen, will er damit einem Pool mit 7000 Litern beheizen.
OK jetzt könnte ich abbrechen, aber:
Was ich gut finde, ist, dass jemand versucht, mit dem was er hat etwas zu bewirken.
Was ich auch gut finde, ist, dass er sich um Wissen und Informationen bemüht.
Was ich nicht gut finde, ist dieses Versteckspielen mit Informationen.

Unterm Strich lässt sich sagen, dass eine PKW Standheizung (5 kW) wohl kaum einen Swimmingpool ordentlich beheizen kann.

Munter bleiben!
<


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