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| MonsterPanda | Beitrag wurde vom Verfasser MonsterPanda am 21.09.2013 um 16:21:11 selbst gelöscht. | |
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11:52:53 21.09.2013 Eintagsflieger |
Zitat: aus dem Oldtimer Markt Rostschutz- Test: Im Osten Deutschlands genießt Elaston aus Sachsen seit Jahren einen Ruf wie Donnerhall Und wenn die Testergebnisse im Vergleich schlecht sind, kommen Insider- Tips (die natürlich nur Menschen aus dem Osten kennen und richtig anwenden können) wie oben genannt zum Tragen, und schon ist jedes noch so objektive Tetergebnis ausgehebelt. Man muss halt daran glauben, denn wer's glaubt, wird selig. Und: Glauben ist zwar nicht Wissen, und Wissen ist Macht - aber: Nix wissen macht auch nix. |
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13:20:40 21.09.2013 Olaf |
Jeder kann es ja so sehen wie er möchte. Bei Motoröl haben wir festgestellt das der billigste (Dreck) ausreichend schmiert und keine Motorschäden bringt. Bei der Konservierung halten wir an Tests fest welche uns eingetrichtert werden. Richtige Erfahrung über viele Jahre sind auch nicht da auch wenn so manches Fahrzeug von unseren Kollegen damit konserviert ist. Aber ich sehe, das an dem goldenen Fett von Mike Sanders festgehalten wird. Wie golden das ist wird sich erst die nächsten Jahre zeigen. Ich habe in anderen Autoforen gelesen, auch da wird MS (unbedingt) nach oben gestellt. So wie das Mike Sanders dargestellt wird, müßten alle Konservierungsbetriebe in Ostdeutschland welche Elaskon verarbeiten Abzocker und Betrüger sein und genau das glaube ich nicht. Da keiner von Euch eine Kiste hat welche mit Elaskon konserviert ist werde ich der erste sein. |
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13:55:33 21.09.2013 Dennis |
Zitat: Richtige Erfahrung über viele Jahre sind auch nicht da auch wenn so manches Fahrzeug von unseren Kollegen damit konserviert ist. Tja, was heißt "viele Jahre"... Vor 5-10 Jahren wäre wohl auch fast keiner auf die Idee bekommen, einen Panda zu konservieren. Ich könnte 2 1/2 Jahre Mike Sanders in den Ring werfen mit Winterbetrieb, zugegebermaßen aber wenig Kilometern. Und bevor hier wieder wer mit Flachland kommt: vor allem rund um die Egge und im Kreis PB wird mit Salz nicht sparsam umgegangen!  Ich möchte behaupten, dass die zuvor vorhandenen Stellen am Schweller nicht schlimmer geworden sind. Bei den Radkastennähten hinten ist die Situation sogar auf jeden Fall besser als vorher, kein Rost zu sehen, sie scheinen sicher eingeschlossen. Der gute Unterbodenbereich rund um den Kofferraum ist genauso tiptop wie bei Kauf. Rund um die Guck-und-Abfluß-Löcher auch keinerlei Rost, nur Fettreste. Seit diesem Sommer hat der Panda erst wieder einen schönen Fettfleck unterhalb der linken Heckleuchte, weil das Fett bei der über-30°-Woche immer noch schön gekrochen ist. Bei 2 HUen war Rost nun kein Thema, beide Male "ohne Mängel". Bei meiner 1. Untersuchung wurde noch auf beginnenden Rost an der hinteren Federnaufnahme hingewiesen. Ich bin zufrieden mit der Behandlung. Zitat: Bei Motoröl haben wir festgestellt das der billigste (Dreck) ausreichend schmiert und keine Motorschäden bringt. Das ist sicher richtig. Bei der Konservierungsthematik muss man aber wohl vor allem beachten, dass es verschiedene Typen und Konzepte gibt: (zu erwärmendes) Fett oder Spray, mit oder ohne Lösungsmittel und Rostumwandlerfähigkeit müssen betrachtet werden. |
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14:45:22 21.09.2013 Eintagsflieger |
Das mit dem Motoröl mag soweit stimmen, was auch dafür spricht, dass die Panda- Motoren grundsätzlich recht anspruchslos sind. Ein Schelm, der deshalb behauptet, die Panda- Karosse sei in Sachen Rostschutz anspruchslos. P.S.: Genau aus den hier ersichtlichen Gründen gibt es bis heute "AEG" - Geräte. Mensch, die waren früher gut, dann sind sie es auch heute - auch wenn das alles nichts mehr mit AEG zu tun hat. Was heißt doch gleich AEG? Aus Erfahrung gut? Falsch! Auspacken - Einschalten - - - Geht nicht! |
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16:20:44 21.09.2013  kabi |
Mit einem Mittel, das bräunlich wie Elaskon (Elastische Konservierung) aussieht, wurden die Pandas ab Werk konserviert, zumindest die für Deutschland bestimmten. Ich hatte noch eine Flasche Elaskon aus DDR-Zeit und habe schon Anfang der 90er hier und da etwas gepinselt. Z.B. Radhäuser innen und Radläufe. Was auffällt, und auch in anderen Foren beschrieben wird ist, dass es anfangs durchaus kriechfähig ist, und an versteckten Stellen auch klebrig bleibt (z.B. unter der Radhausschale vorn), aber z.B. an den Radläufen aushärtet. Genauso das originale Fiat-Zeug. Das liegt eben daran, dass die Öl- und Lösemittelbestandteile früher oder später verflüchtigen. Kommt man wieder mit Öl darauf, wird es wieder klebrig. D.h. Nachbehandlung ist zur Auffrischung erforderlich. Was meistens unterblieb. | |
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17:16:41 21.09.2013 Norbert Huckschlag |
Der Punto von Valentino wurde vor 3 Jahren von Pandafreak mit MS bearbeitet. Das Ergebnis ist Super, aber man hat auch ständig was zu putzen und zu waschen. Erst heute wieder, die Handbremseile wurden erneuert, es klebt und schmiert. Ich würde das Zeug nicht noch einmal einsetzen. Dann lieber Wachs alle Jahre wieder. | |
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17:40:56 21.09.2013 Dennis |
Zitat: Erst heute wieder, die Handbremseile wurden erneuert, es klebt und schmiert. Ja sicher. Bei meiner Bremsenaktion musste ich an den Stellen vorher auch erst ein wenig putzen. Stört mich aber nicht. Wie hieß es so schön in der Werbung: Lieber ein Fettfleck als ein Rostfleck. Wer ein "shiny-blink-blink" Auto haben will, ist beim Panda m.E. eh an der falschen Adresse. Einem Panda muss man seine Nutzung und Jahre ansehen. Aber das mag Geschmackssache sein. Zitat: was auch dafür spricht, dass die Panda- Motoren grundsätzlich recht anspruchslos sind. Ach, weiß nicht. Ich glaube ganz allgemein fest daran, dass diese Longlife-/Spezifikations-Gläubigkeit, was in Literpreisen von 20 Euro resultiert, fauler Zauber ist. Zitat: Mensch, die waren früher gut, dann sind sie es auch heute Wobei hier ehrlicherweise zwischen den Haushaltsgeräten und der Unterhaltungselektronik unterscheiden muss. |
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17:48:29 21.09.2013 Norbert Huckschlag |
Zitat: Einem Panda muss man seine Nutzung und Jahre ansehen. Aber das mag Geschmackssache sein. Das muss so sein, du wirst mein Dornröschen am nächsten Samstag so sehen  Soo gegen Zehn  |
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18:06:46 21.09.2013 Olaf |
Jetzt weichen wir zwar vom Thema entgültig ab, aber ich bin garnicht der Meinung das man einem Panda die Nutzung ansehen sollte. Ich weis das wir Kollegen im Forum haben welche sehr gut erhaltene Pandas haben, wie Pandaline oder Kalle. (Sorry, sicherlich auch weitere Fahrzeuge, aber ich kenne nicht alle) Die Wirklichkeit sieht aber ganz anders aus. Die meisten Fahrzeuge von uns sehen aus (inkl. meiner) das man sie am besten gleich pressen sollte. Aufgefallen ist mir das letztes Wochenende in Sinsheim. Dort waren Renaults (Basstreffen oder sowas), auch waren alte Fahrzeuge dabei, aber alle Top. Keine Lackschäden oder Rost. Und solange wir den Panda im Alltag nutzen wird es nicht besser werden. Da kann auch kein Mikes Sanders oder Elaskon helfen. Schönes WE, jetzt gehts wieder auf große Fahrt mit dem 141A. Olaf |
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09:50:31 22.09.2013 Eintagsflieger |
Zitat: Von Dennis: Wobei hier ehrlicherweise zwischen den Haushaltsgeräten und der Unterhaltungselektronik unterscheiden muss. Die UE hat ja auch überhaupt nichts mit AEG zu tun, lediglich hat ein Koreanischer Hersteller bei Elektolux das Recht zur Verwendung des Namens hierfür gekauft. Die AEG ist lange tot, aber viele glauben noch heute an den Namen. |
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14:37:23 18.11.2013 Wolfgang |
Wollte hier mal meine Erfahrungen kundtun. Ich habe mir 2005 einen Panda 1000ie mit ca. 60.000km Laufleistung gekauft. Er hatte damals leichte Roststellen an den beiden Türen, sonst nix. Ich habe die Hohlkräume des Autos dann 1x mit Fluid Film AS-R (dem Spray, 1 Dose kostet ca. 8-9 Euro und einer ca. 50cm langen Sonde, die es für ein paar Euro dazu als Aufsatz gibt) vom Korrosionsschutz- depot behandelt. Den Unterboden und die Türen habe ich jedes Jahr vorm Winter wieder mit Fluid Film behandelt. Ergebnis: Mit nun 207000km Laufleistung und über 8 Jahren weiterer Laufzeit nur zwei "neue" sehr geringfügige Roststellen an der Frontscheibe sowie um den Tankdeckel (an die Stelle unter der Scheibe bin ich nicht rangekommen und das mit dem Tank kann man vielleicht mit Innenkotflügeln hinten vermeiden). Die alten Roststellen an den Türen blieben unverändert. Und ich wohne im Süden Bayerns mit viel Schnee und Salz auf den Straßen. Also: mit ca. 6 Dosen Fluid Film AS-R (Kosten ca. 50 Euro) läßt sich selbst eine sehr effektive Hohlraumkonservierung durchführen, den Unterboden sollte man alle Jahre vor der Wintersaison mit 2-3 Dosen wiederauffrischen. Günstiger und effektiver denke ich geht nicht. Angeblich kann man den Unterboden dann mit PermaFilm dauerhafter versiegeln, das hab ich aber noch nicht probiert. Ach ja, noch zur Ergänzung: die Falze an den Kotflügeln, sowie die Ansatzpunkte der Längslenker der Hinterachse habe ich erst mit FluidFilm und nach Abtrocknen mit Mike Sanders eingeschmiert. An diesen Stellen wird FluidFilm sonst zu schnell weggespült. Meinen so rostgeschützten Panda hab ich gestern verkauft. Wenn der Nachbesitzer aufpasst, dann bin ich mir sicher, das letzte was bei dem Auto kaputtgehen wird, ist die Karosserie. Meinen "neuen" 4x4 (Bj 1992, nur 18.000km und nahezu rostfrei) habe ich letzte Woche genauso behandelt. Mal schauen wie lang der hält. (Und nein, ich bin weder vom Korrosionsschutzdepot noch von Fluid-Film gesponsort) |
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20:01:39 18.11.2013 Olaf |
Danke für Deinen Erfahrungsbericht Wolfgang. | |
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20:46:02 18.11.2013 college |
@wolfgang: das gibt mir hoffnung. gruß, stefan |
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11:01:10 21.11.2013 MonsterPanda |
So wie Wolfgang, mit den gleichen Ergebnissen, handhabe ich das auch. Das Wollwachs hinterlässt an schönen Sommertagen immer wieder Fettflecken- und stinkt nicht: ) Verarbeitung aus der Sprühdose denkbar simpel. Und die Sonden sind auch sehr gut zu handhaben. |
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22:26:51 21.11.2013 college |
ja, kann ich bestätigen. hab heute 4 dosen verarbeitet. die falze noch mit dem wachsspray vom martink nachgesprüht. der winter kann kommen. und mein auto riecht lecker nach nassem schaf...  gruß, stefan |
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17:46:17 30.11.2013 college |
sorry, doppelpost... weiss das jemand? die behandlung meines wagens liegt jezz 1 woche zurück- wie lange hält sich der geruch? parken nachts in der tiga, tagsüber steht er draußen, vor der arbeit. zum ausdampfen ist es wohl etwas zu kalt, vermute ich. riecht son bißchen nach sportvereinumkleide, wäre schön, wenn das mal aufhört. gruß, stefan |
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19:40:13 30.11.2013 Bibbe |
Na, dann warte mal den ersten warmen Frühlingstag ab...  |
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20:52:56 30.11.2013 college |
dachte ich mir schon....  vllt. sollte ich den wagen in einen lackiertrockenofen schieben. ich wollte ja auch viel früher fertig sein. gruß, stefan |
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07:23:18 02.12.2013 Wolfgang |
Also bei mir riecht es nach ein paar Tagen nicht mehr... oder ist meine Nase abgestumpft? | |
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10:44:55 02.12.2013 college |
könnte sein, das ich es übertrieben hab. gruß, stefan |
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10:51:12 02.12.2013 MonsterPanda |
Nach einer Woche habe ich, auch bei winterlichen Temperaturen, kein Nasses Schaf mehr im Wagen. | |
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15:10:30 09.12.2013 Pandamicha |
Ich für meinen Teil verwende immer Motorsägenkettenhaftöl mineralisch, in dem Zeug ist ein Rosthemmer drin, was die meisten gar nicht wissen. Durch den Haftzusatz, klebt es recht gut und läuft nicht gleich raus, Erfahrungen haben gezeigt, daß selbst angerostete Stellen nicht mehr weiter rosten. Zum Preis: ein Bruchteil von Mike Sanders. Und die Kriechwirkung ist auch nicht schlecht, was bei den alten C- Coupe gut war, wird wohl auch nicht schlecht für den Panda sein. zumal nach einer zweimaligen Behandlung, in 2 Jahren eine schöne dicke klebrige Harzschicht bildet.... |
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01:09:43 15.04.2014 Olaf |
Ich möchte zur Konservierung noch was schreiben. Nach Rücksprache mit einem Fachbetrieb in Ostdeutschland letzte Woche, kam das Mike Sanders zur Sprache. Dazu wurde mir folgendes gesagt was die Verarbeitung betrifft: Um Mike Sanders ordentlich verarbeiten zu können, muß die Karosse auf 60 Grad aufgeheizt werden. Macht man es nicht, so bilden sich Klumpen an der kalten Karosse und die Verbindung geht nicht ein. Darum haben viele Fachbetriebe auf andere Produkte umgestellt. |
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21:30:22 15.04.2014 Lydia86 |
Ist halt immer die Frage wofür man es verwendet. Für Hohlräume würde ich eh von abraten aber das muss jeder selber wissen.. | |
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21:56:12 15.04.2014 Dennis |
Zitat: Macht man es nicht, so bilden sich Klumpen an der kalten Karosse und die Verbindung geht nicht ein. Und dann, kullert das Fett dann raus? Kann ich absolut nicht bestätigen. |
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00:08:48 16.04.2014 Bianco |
Für Hohlräume würde ich Mike Sanders auch nicht verwenden. Man muss nur einmal genau hinschauen, wo es rostet: IMMER IM FALZ! Und dass das Fett komplett zwischen die beiden Bleche in den Falz kriecht, wage ich mal schwer zu bezweifeln... Außerdem kriegst Du den Mist niemals wieder aus dem Hohlraum raus! Mike Sanders verwende ich nur, um alle Falze am Unterboden und in den Radkästen einzupinseln und danach einzusprühen. In die Hohlräume kommt dann Fluid-Film Liquid A. So ist jeder Falz von außen durch eine Fettschicht (die im Gegensatz zu einer Bitumenschicht nicht eben gerade dort wieder reißt!!!) geschützt, von innen wird der Falz im Laufe der Zeit vom Fluid-Film getränkt. Sicher wird Fluid-Film durch Spritzwasser aus den Schwellern ausgewaschen, aber wenn man das alle zwei Jahre macht, ist das völlig ausreichend. (Wahrscheinlich schon etwas übertrieben...) Weiterhin halte ich es für sehr wichtig, die vom Hersteller aufgebrachte Karosseriedichtmasse zwischen Bodenblech und Innenschweller vollständig zu entfernen und in diesen Falz ebenfalls Fluid-Film zu träufeln. Dieser Falz zwischen Bodenblech und Innenschweller überlappt auf eine Länge von rund 7 cm (!!!) und führt zu tödlichen Korrosionserscheinungen. Wenn dieser Bereich von unten mit Fett gegen eindringendes Wasser geschützt ist und von innen mit Öl beträufelt wurde, rostet nix mehr, wie soll es auch? Da kann man noch so viel Mike Sanders oder Fluid-Film, Kettenspray, Wachs oder sonstige Wundermittel in den Schweller tun, diesen Bereich wird man auf diese Weise nicht schützen können! Wenn ich mich nicht irre, habe ich meinen Alltagspanda 2004 das erste Mal auf diese Weise behandelt. Auch heute noch kein Rost. @Olaf: Ich hab Dir doch schon vor über zwei Jahren gesagt, dass Du die Falze im hinteren Radkasten (Längsträger-Kofferraumboden-Radkasten) mit Mike Sanders einpinseln sollst... Haste noch immer nicht gemacht??? |
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16:27:25 18.04.2014 Olaf |
Nein Bianco habe ich nicht. Weil: Die Kiste wird komplett zerlegt bis auf die Rohkarosse. Dann kommt der Spengler zur Arbeit und dann der Lackierer. Anders geht es leider nicht um es vernünftig zu machen. Alles andere ist Pfusch. Ich werde keinen Rost mit irgend etwas übertünschen, da betrüge ich mich selber und habe nichts davon. Was mir sehr auffällt ist, dass die ganzen Betriebe mit welchen ich in Ostdeutschland schon gesprochen habe, fast alle garnichts von Mike Sanders halten. Liegt es wirklich an der Verarbeitung oder an der Einstellung zum Produkt? Der Fluid-Film wurde mir auch sehr ans Herz gelegt, geade wegen den Falzen. Das richtige zu finden erscheint mir bis heute wie 6 aus 49. |
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07:02:36 19.04.2014 GorbyPanda |
Also ich habe MS für die Hohlräume verwendet und den Rest mit Fluidfilm behandelt. Mit der Druckdose ging das einwandfrei, wobei das arbeiten mit MS schon stressig ist, erst heiß machen, abfüllen und sprühen, aufgrund der hohen Temperatur hatte ich schon Angst dass ich mich damit mal verbrenne, trotz Schutz. Da ist das arbeiten mit dem Fluidfilm einfacher, das braucht nur Pippiwarm sein und zerläuft schon schön, man kann sich so mehr Zeit lassen und finde dann arbeitet man auch genauer. Welches Besser ist, wird die Zeit zeigen, hauptsache irgendwas stoppt das Rosten. |
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15:39:43 19.04.2014 Olaf |
Und genau das was besser ist würde ich gerne mal wissen @GorbyPanda. Das Sanders wird als Wundermittel in den Mond gehoben und genau ich glaube das nicht, weil alle Ostdeutschen Betriebe keinen Scheiß schwätzen können. |
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